Комментарии на запись: Оптимизаторы VS Манимейкеры

От: IiIup

IiIup — Sun, 15 Mar 2009 11:11:25 +0000

Кыся, я так понимаю, ребята говорят о таком случае, когда ищешь по запросу “яхты” сайты о яхтах, а натыкаешься на сайт, который продает яхты. Сайт продающий яхты должен вылезать в топе по запросу “купить яхту”, не более. Поисковики созданы для того, чтобы давать людям нужную информацию. А на деле поисковики выдают ту информацию, на которую куплено больше ссылок. Причем по ашмановской рассылке можно увидеть что они используют (или использовали) покупные ссылки.

По своему опыту могу сказать, что человек находит в поисковике нужную информацию ТОЛЬКО в том случае, если он умеет правильно составлять поисковые запросы. Я например использую общий для собственных нужд максимум раз в две-три недели и то, использую операторы “” и site:

От: Астраханский Seoшник

Астраханский Seoшник — Fri, 06 Mar 2009 18:43:54 +0000

И у тех и у других одна цель : Топ 10

От: Легион

Легион — Wed, 04 Mar 2009 14:50:03 +0000

Кыся, может вас и устраивают выдачи различных фирм, а меня они раздрожают. Когда в выдаче, как вы говорите, ГС, то пройдешь по ним - не устраивает - закроешь и дальше на поиски. Либо же наткнёшься на интересную информацию, которую и не думал искать. И такое встречается довольно часто.А вот когда в выдаче натыкаешься на кучу нахрен ненужных контор, на страницах которых нет ничего, кроме того, какие они профессиАналы - это уже начинает бесить, причем, тратишь свои нервные клетки. И такое так же достаточно часто. Мне нахер не нужны интернет-магазины (хотя, проверенными довольно часто пользуюсь), и тем не менее. И что, продвигать чужие ГП круче своих? Типа чужой ГС - хорошо, свой хреново?

От: Pchol123

Pchol123 — Tue, 03 Mar 2009 00:09:23 +0000

Ужос!!! прочитал статью и реально ужаснулся… по моему если по контактам делить на белое и серое, то это просто блядство, типа; тому дала, этому не дала.
Спасибо за статью.. она мне была полезной… Днём я оптимизатор, по ночам манимейкер…. - готовлюсь стать дорвейщиком =)

От: Дима

Дима — Mon, 02 Mar 2009 17:44:53 +0000

Изначально Ашманова считал гуру. О н все время кричит нужно использовать белые методы продвижения. Но после того, как в сапе пришли заказы на покупку ссылок на его сайт все это стало как-то подозрительно…

От: Gena

Gena — Mon, 02 Mar 2009 14:03:08 +0000

Да, фирмы, часто, ведут себя ничуть не лучше самых жестких манимейкеров…

От: Могилевский бомж

Могилевский бомж — Mon, 02 Mar 2009 12:54:17 +0000

к слову о бело-пушистых - получил поддержку от Гены
http://www.serp.by/blog/poslanie-k-ooo-avtoservisgrupp

От: пробегавший мимо

пробегавший мимо — Mon, 02 Mar 2009 07:52:12 +0000

Кыся, это не “исключение из правил”. Большинство действительно хороших узкотематических сайтов проходит через бан. Это уже правило =( , исключением является как раз обратная ситуация - когда узкотематический сайт сидит в топе и его никто не банит (у меня таких долгожителей нет). А “полное УГ” может бесконечно долго висеть в выдаче если не претендует на место в топе.

От: Кыся

Кыся — Mon, 02 Mar 2009 07:21:38 +0000

Могилевский, забавно у вас получается. Оптимизаторы двигают всякое дерьмо, т.к. им за это деньги платят, а манимейкеры сплошь делают полезные информационные порталы, видимо, исключительно от любви к искусству.

Я вот почему-то наблюдаю все с точностью до наоборот. По более-менее конкурентным запросам в топах много совсем неплохих сайтов реальных фирм.
И наоборот, я ежедневно натыкаюсь на сотни MFA или MFS, которые полное УГ.

Не надо мне рассказывать про свои суперсайты, я вполне верю, что они действительно неплохи, но это лишь исключение из правил. Общая картинка другая.

От: Aleks

Aleks — Mon, 02 Mar 2009 06:55:01 +0000

Надо не баном бороться, а улучшением алгоритмов. А кто-нибудь пробовал стучать на сайты “белых” оптимизаторов?

От: Fewal

Fewal — Mon, 02 Mar 2009 04:42:27 +0000

Я думал, каждый манимейкер, в глубине души немножко оптимизатор, даже если этот манимейкер - дорвейщик

От: Могилевский бомж

Могилевский бомж — Sun, 01 Mar 2009 23:17:58 +0000

Кыся, по-моему Вы путаете боб с горохом. Оптимизаторы продвигают сайты за которые им платят, а платят им за продвижение чьих-то интересов. Т.е. продвигаемые сайты своей целью имеют “что-то впарить”, а не “помочь человеку” сравнить, разобраться, купить дешевле. И в этом плане они ничуть не лучше сайтов манимейкеров.
Про сайты сделанные для продажи ссылок речь вообще не идет - оптимизаторам они не мешают, и стучать на них им нет резона.
Я с Вами несогласен и как манимейкер и как пользователь поисковых систем. Что касется последней роли, то меня утомляет когда вместо получения обзоров и аналитики мне подсовывают неинформативную выдачу сплош из магазинов и сайтов контор. А как манимейкер я каждый раз встречаюсь с ситуацией, что мои тематические сайты наполненые действительно интересной информацией идут под раздачу как сателиты с пожеланиями от Платона “развивайтесь”.
Сравните с политикой Гуглы http://rusppc.ru/2009/02/23/rabochij-mexanizm-vyvoda-iz-pesochnicy-google/

От: IHHI

IHHI — Sun, 01 Mar 2009 23:05:44 +0000

Когда в результатах поиска в десятке только ГС, то отношение к манимейкерам не улучшается. Но когда какой-то поисковик начинает делить методы на законные и незаконные, то это реально напрягает: кто они такие, чтобы объявлять себя законом? Это как с диктофонами в мобильнике: какой-то долбаный закон его запрещает, но мой разговор пишут и не на одну кассету.

В случае с Ашамановым: стук - это реально ещё один способ белого продвижения для них. Но сама модель монетизации поискового трафика допускает небелые методы, а значит это кому-то нужно.

От: samik

samik — Sun, 01 Mar 2009 21:45:00 +0000

К сожалению уже полгода назад даже наличие контактных данных на хорошем сереньком сайте не мешало ему с легкостью уходить в бан.

От: Popov

Popov — Sun, 01 Mar 2009 21:34:40 +0000

По сути так называемые “оптимизаторы” - офисный планктон, флудят на серче, работают на дядю, ничего не создают своего и ничего не имеют, зарабатывают в разы меньше и прекрасно это понимают это, что выливается в желание отомстить более успешным злыдням “манимейкерам”. Пишут абузы на конкурентов чтобы отомстить за свою неудачную жизнь скорее а не чтобы сократить ссылочный бюджет, который состоит не из их денег.

От: Кыся

Кыся — Sun, 01 Mar 2009 21:16:05 +0000

По-моему, Ашманов совершенно прав, если не придираться к исключениям из правил.

Большинство оптимизаторов продвигают сайты реальных фирм и для обычных людей. Да, способы продвижения не всегда белые и пушистые, но цель - поднять в выдаче нормальные сайты для людей.

А кто накручивает тиц всеми возможными темами, кто пытается запихнуть в сапу все, что только можно, кто обвешивает сайт контекстом, как новогоднюю елку, кто фигачит говнокомменты в ручном и автоматическом режиме?